Odnodolshiki.ru Odnodolshiki for foreign media
Поиск:
Дольщики
Здесь обсуждаются всероссийские митинги и акция протеста дольщиков РФ

214-ФЗ Банкротство застройщика
Страница: 1 2 3 4 5
Сообщений: 11
Регистрация: 10 мес. назад
21:56 1-Mar-2010

Уважаемые однодольщики,

хотелось бы в рамках Движения поднять тему банкротства Застройщика по обектам, которые строятся в рамках 214-ФЗ. На митинге стало понятно, что подобных историй много. Предлагаю поделиться опытом.

Дело в том, что в настоящий момент наш застройщик (СМА Модерн Индустрия, обект по ул. Пионерская, г. Железнодорожный) находится в стадии банкротства (введена процедура наблюдения), но до сих пор не понятен дальнейший сценарий. Администрация предлагает нам брать на себя Инвестиционный контракт (ИК), аргументируя это тем, что при банкротстве обект попадает в конкурсную массу и может быть продан, в результате чего мы останемся ни с чем. Однако вчера, в программе "Специальный корреспондет" Депутатом ГД, Хинштейном А.Е. была озвучена позиция, что дом, строящийся по 214-ФЗ, не попадает в конкурсную массу. И тут наблюдается несовпадение позиций.

Обращаюсь к тем, кто уже имеет опыт в данной ситуации, или к грамотным юристам, которые могут точно сказать, что же будет с домом в подобной ситуации. Какова практика в подобной ситуации? Поделитесь, пожалуйста, опытом. Уверена, это будет полезно не только нам. К сожалению, до настоящего момента мы не услышали ни одного понастоящему квалифицированного мнения юристов.

Сообщений: 146
Регистрация: 10 мес. назад
22:08 4-Mar-2010

Что будет с домом по закону или реально?Если по закону, то депутат успокоил, но будет ли закон соблюдаться? - Но это уже совсем другой вопрос. Законы соблюдаются только в правовом государстве или тогда, когда за соблюдение закона платят, обращаясь в суд, надо в явной форме написать, что понимаете, что так устроен мир - пусть официально озвучат сумму. (И подключить СМИ, разрешение на видеосъемку получить).Предполагаю, что судьям после этого может стать стыдно и страшно ))

Сообщений: 11
Регистрация: 10 мес. назад
22:27 4-Mar-2010
В том то и дело, что депутат, судя по всему, предоставил недостоверную информацию Позже в телефонном разговоре с представителем Рабочей группы мне сказали, что 214-ФЗ не защищает дом от попадания в конкурсную массу, но до сих пор не ответили на письменный запрос.
В связи с этим хотелось бы узнать опыт подобных объектов в МО или в других регионах России. У кого какие результаты были, как выходили из сложившейся ситуации и т.п.
Модератор
Сообщений: 189
Регистрация: 10 мес. назад
23:40 4-Mar-2010
По моей субъективной информации дом естественно попадает в конкурсную массу, но дольщики - обременение!
Кто бы это потом не купил для любых целей - получает в нагрузку и обязательства перед дольщиками.
Сообщений: 116
Регистрация: 10 мес. назад
01:15 5-Mar-2010

Дольщики по ФЗ 214 становятся как обременение для нового застройщика только те - кто выделил свою долю в собственность - по суду.

В чём отличие ФЗ 214 от других договоров?

Да только лишь в том, что - не даёт застройщику возможность делать двойные-тройные продажи квартир... и всё.

Так что просто иметь зарегистрированный договор в ФРС, чтобы полностью обезопасить себя - не достаточно...необходимо выделять свою долю.

Так опять же это имеет смысл - если объект имеет высокую строительную готовность к примеру, не менее 85-95%, но не по факту, а документально, подтверждённую готовность - что очень важно.

В случае банкротства застройщика - происходит полная юридическая очистка - всё продаётся с молотка и делится между участниками и разбежались.
Как правило, на практике судов - при умышленном банкротстве застройщика, инвесторам остаётся только 5-10% от вложенной ими суммы.

Так что Хинштейн - нагло врал, когда сказал, что по ФЗ 214 не включается в конкурсную массу строительный объект....как бы не так....
И в судах, пока, никто не отменял действие ФЗ 127
(о банкротстве) и другой альтернативы ему нет - когда у застройщика накапливаются долги.

Модератор
Сообщений: 189
Регистрация: 10 мес. назад
12:08 5-Mar-2010
А получать в собственность незавершёнку чревато нехилыми денежными вливаниями при продолжении строительства. Ибо тебе никто и ничего делать уже тогда не станет, ни достраивать твою хату и отделывать, ни к сетям снабжения подключать...
Сообщений: 116
Регистрация: 10 мес. назад
15:18 5-Mar-2010

Сергей Калиганов пишет:
А получать в собственность незавершёнку чревато нехилыми денежными вливаниями при продолжении строительства. Ибо тебе никто и ничего делать уже тогда не станет, ни достраивать твою хату и отделывать, ни к сетям снабжения подключать...

Ну, не совсем уже и чревато, так как защищает дольщика от умышленного банкротства.

Новый застройщик обязан сдать дом госкомиссии - полностью под ключ, со всеми подключениями к инженерным коммунальным сетям -тут, вопросов нет.

А вот, то что при низкой строительной готовности объекта - дольщику возможно придётся выложить новому застройщику - более половины стоимости самой квартиры...это то вот и надо просчитывать при подаче иска на выделение своей доли!

PS: Хотя, при умышленном банкротстве застройщика можно потерять, вообще - всё! вот тогда, спасти - половину стоимости квартиры - это целое дело.

и уже как тут считать что выгодно, а что нет - когда могут кинуть и возможно полностью?!

- пока, по факту, нет банкротств застройщиков работающих по ФЗ 214, видимо суды заняли выжидательную позицию и ждут добро. Похоже что дольщики г. Железнодорожного будут просто - первой волной.

Но и сами власти, видимо, не спешат давать добро на банкротство, так как тоже понимают и опасаются пока социальных волнений и непредсказуемых последствий после такого шага.

Модератор
Сообщений: 189
Регистрация: 10 мес. назад
22:28 5-Mar-2010

Вячеслав Разумков ну допустим стены есть, остальное зависло.
Регистрируем право - получаем стены.
Потом ЕСЛИ строить будут то что?
Застройщик имеет право не достраивать втою квартиру? Имеет. Самому достраивать и подключать к воде, свету, канализации, окна, двери....
Выбор такой: рискнуть получить бесплатно всё или подстраховаться с убеждением что придётся доплачивать.

Сообщений: 116
Регистрация: 10 мес. назад
23:37 5-Mar-2010
- надо понимать что у нас не Дуббаи в Арабских Эмиратах, где всё застраховано правительством, чтобы требовать таких же фантастических условий защиты своей новостройки в России.
Поэтому, также и меня, просто, обманули с этим ФЗ 214 -который якобы защищает, всё - как в Дуббаях.
pS: насчёт рисковать...то мы уже все рисканули - и по полной!
куда уже больше и дальше.
-и осталось только, добиваться своего - митингами и забастовками.
Модератор
Сообщений: 189
Регистрация: 10 мес. назад
09:40 6-Mar-2010

Вячеслав Разумков пишет:

-и осталось только, добиваться своего

+1

Сообщений: 23
Регистрация: 10 мес. назад
10:49 6-Mar-2010

Дело в том, что в настоящий момент наш застройщик (СМА Модерн Индустрия, обект по ул. Пионерская, г. Железнодорожный) находится в стадии банкротства (введена процедура наблюдения), но до сих пор не понятен дальнейший сценарий. Администрация предлагает нам брать на себя Инвестиционный контракт (ИК), аргументируя это тем, что при банкротстве обект попадает в конкурсную массу и может быть продан, в результате чего мы останемся ни с чем.

В принципе ваша Администрация предлагает вам правильное решение проблемы. Если вы откажитесь от инвестконтракта к вам через некоторое время прийдут разные доброхоты, которые вытянут с вашей стройки все ресурсы, если они у вас ещё остались. К тому же арбитражные управляющие тоже работают не бесплатно а за ваш счёт. Если есть желание напишите мне свои вопросы на почту: serpukhovskay1@mail.ru



Сообщений: 116
Регистрация: 10 мес. назад
11:53 6-Mar-2010

Татьяна,

- к сожалению, дальнейший сценарий всех таких новостроек , также как и судьбы застройщика очень даже понятен - арбитражному суду....это ФЗ 127, банкротство застройщика.

Инициативной группе дольщиков, просто необходимо работать сейчас с самой администрацией города и принуждать их любым способом заниматься этой проблемой. И если они уже и сами предложили какой то шаг - конечно, пусть наймут адвоката, который рассмотрит это предложение и вперёд.

Так как, суд, просто ожидает реакцию со стороны городской администрации... и обанкротить застройщика им просто, сам ФЗ 127 уже - велел.

Не стесняйтесь и настойчиво добивайтесь все дольщики - от своих администраций, общего собрания с участием Хинштейна, который на всю страну объявил, что квартиры строящиеся по ФЗ 214 не включаются в конкурсную массу при банкротстве застройщиков - и пусть он и скажет всем дольщикам лично и администрации - что делать дальше? Или хотя бы ответит пусть в письменном виде ...интересно будет почитать всем дольщикам.

PS: А то понапридумывали законов в ГосДуме теперь, видимо и сами понять не могут - чего отписали и понапринимали ?!

Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
12:56 5-Apr-2010

Ксения! Мы столкнулись с такой же проблемой. Юристы от нее бегают как черт от ладана.Практики конкретной по данному вопросу однозначной нет. Очень многое зависти от "особенностей". Если вам не сложно, свяжитесь со мной: 8-950-63-000-41, или пишите: siriu_s@mail.ru, там же в моем мире есть наше сообщество и полемика по этому вопросу. Я сама стала заправским юристом в этом вопросе, даже специалисты меня принимают за свою, и считают, что у меня юридическое образование.В данный момент мы (не без помощи Союза заемщиков) перевели фирму в стадию внешнего управления на 1,5 года. Я вас с удовольствием проконсультирую по пути решения этой проблемы. Она зависит от многих факторов, а не только от юридических вопросов. В общем-то вам правильно советуют: здесь и административная воля нужна, и необходимо переговорить с кредиторами застройщика, он них тоже очень многое зависит.Но САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗАВИСИТ ОТ ВАС: ОТ ВАШЕЙ ВОЛИ, ОГРАНИЗОВАННОСТИ И РЕШИМОСТИ ИДТИ ДО КОНЦА. Удачи, жду от вас сообщения или звонка.

Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
12:58 5-Apr-2010
И, к стати, Хинштейн совершенно не прав, утверждая, что в конкурсную массу строения не попадут. Они не попадут, если вам удастся свои доли перевести на себя через суд, но это не есть решение проблемы в целом - это только шаг на пути ее решения.
Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
13:04 5-Apr-2010

Вячеслав Разумков пишет:

[quote=Сергей Калиганов]

- пока, по факту, нет банкротств застройщиков работающих по ФЗ 214,

Есть: это мы - Екатериинбург, Новый Град!

Но мы еще не судились, так как из-за введения внешнего управления решили притормозить это дело. Нам обещают вывести застройщика из банкротсва... Но для этого, мы всю зиму в 30-ти градусный мороз каждую неделю проводили митинги, и только тогда, когда к нам начали подступать оппозиционные партиии (а дело было перед выборами), власть вспомнила, что она власть....

Долбить надо чиновников, долбить, долбить и долбить!!! Сами они ничего делать не хотят, а вот когда сверху по шапке прилетит (за митинги!) вот тогда что-то приходит в движение.

Сообщений: 116
Регистрация: 10 мес. назад
22:52 5-Apr-2010

Ирина Скачкова пишет:

Вячеслав Разумков пишет:

[quote=Сергей Калиганов]

- пока, по факту, нет банкротств застройщиков работающих по ФЗ 214,

Есть: это мы - Екатериинбург, Новый Град!

Ирина,

не торопите события, чем они идут своим чередом.

- ваш застройщик, ещё - не банкрот

ещё раз - пока, по факту!!! - нет банкротств среди застройщиков работающих по ФЗ 214,

PS:

а в предверии банкротства находится сейчас практически, каждая строительная компания работающая по договорам ФЗ 214, но банкротить пока, видимо таких застройщиков побаиваются из за - социального взрыва.

вот когда, если получите на руки 5 - 10%, от вложенной суммы - после проведения аукциона, где будут распродавать за долги всё имеющееся ваше имущество за копейки(т.е. когда продают готовую новостройку - по цене строй материалов)...вот, тогда вы и банкроты....вместе со своим застройщиком на пару - 100%

Сообщений: 11
Регистрация: 10 мес. назад
11:42 21-Apr-2010
Ирина, большое вам спасибо за советы. Изучаем ваш опыт, да и наш объект каждый раз новые сюрпризы подкидывает.
Хотелось бы обратиться к бывалым с таким вопросом:
нам нужно найти опыт выдачи кадастровых паспортов на квартиры в незавершенном объекте при наличии кадастрового и технических паспортов на дом. Это нужно для оформления права собственности на квартиру в недострое в суде. Наше БТИ просит, чтобы мы им такой опыт показали, т.к. так делать не хотят. Готовы только общий на дом сделать. Если кто знает о такх объектах, будем признательны за наводку. Конечно, идеально бы в подмосковье, но если где в регионах есть, тоже будем признательны.
Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
07:16 2-May-2010
Ксения, в недострое доля в натуре не выделяется. Вы можете требовать только выделения доли в общедолевой собственности. Увы, пока это так - ваше БТИ право.
Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
07:22 2-May-2010

Сергей Калиганов пишет:
По моей субъективной информации дом естественно попадает в конкурсную массу, но дольщики - обременение!
Кто бы это потом не купил для любых целей - получает в нагрузку и обязательства перед дольщиками.

Хорошо, если бы было именно так.

Уважаемые дольщики!!! Мы планируем акции по введению этой нормы в закон. Так как законы об обманутых дольщиках принимаются на областных уровнях, то мы будем проводить данные акции напротив областного правительства. Цель - введение именно этой нормы - продажа только с обременением дольщиками в законадательную базу.

Может быть есть смысл организоваться?

Сообщений: 165
Регистрация: 8 мес. назад
07:26 2-May-2010
Вячеслав, совершенно не поняла, о чем ваш пост. Я сказала только лишь, что мы с договорами ДДУ по ФЗ 214. Что у нас есть некий опыт.
ФЗ 214 НИ КОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ КОНКУРСНОЙ ПРОДАЖИ.
Страница: 1 2 3 4 5